ADGroup

Форумчане, предлагаю обсудить тему о вспомогательных сообщения в программе.
Суть такова - хотелось бы чтобы была возможность информировать и тем самым подсказывать через программу пользователю (с расчетом на неопытного пользователя) к примеру описание комплекта фурнитуры (поскольку обычно идет сокращение и приходится по 10 раз рассказывать, что оно значит).
Или к примеру при выборе рамы 320С06 появлялось бы сообщение "Рама дверная, усиленная, применяется для дверей встраиваемых в фасад"... аналогично для створки и т.д.
В виде отдельного маленького окна, которое можно было бы свернуть/закрыть...

Ну тогда это сообщение прийдеться набирать самому руками ... мне лень проще заставить менагера научится понимать что такое "рама 320С06"

А как по мне, то проще один раз написать... чем каждый раз рассказывать одно и тоже. А в случае с новым дилером или перерабочиком приходится повторятся и повторяться... и не смотря на это, ошибок делают все равно уйму. Если все будет четко прописано, то программа сама будет отвечать на все возникшие у пользователя вопросы и давать подсказки в виде тех же самых сообщений.

скорее всего правильнее будет сделать систему проверок от ошибок, например белая ручка на цветном окне или невозможно установить данную створку на такую-то раму. то что сейчас есть в программе скажем так мягко говоря хромает. это конечно хорошо, что есть ограничения на фурнитуру, но у меня они не всегда в виде от и до, а при такой-то ширине допустима такая-то высота и совсем они не в виде прямоугольника.

Владимир писал(а):правильнее будет сделать систему проверок от ошибок, например белая ручка на цветном окне

Это нельзя однозначно считать ошибкой. В реальной практике был вариант, когда заказчик (дизайнер!) делал себе косое окно (и раму, и створку) из четырех цветных (не белых) профилей.
Выглядело подозрительно, но разве ж их, дизайнеров, поймешь?

данную ситуацию следует рассматривать именно как ошибку, это редкое исключение из правил и его уже можно вручную провести, а вот наличие подобной функции как я предлагаю было бы очень кстати. тогда можно закрыть все попытки менеджера накособочить с той же фурнитурой, габаритами конструкций и пакетов и тд.

Marlboro писал(а):подсказывать через программу пользователю (с расчетом на неопытного пользователя)

А что делать опытным пользователям-читать повесть "Идиот"в таких вот всплывающих окнах? Представляеш сколько прописано материалов и их зависимостей.Любая подобная программа,есть инструмент производства.А степень сложности производства определяет уровень компетенции пользователя.Каждый обязан понимать свои действия,иначе это не его работа.Всплывающие подсказки-не нужны совсем.Пользователь который не вникает-на бокапорит и с подзатыльниками.Есть один способ защититься от глупасти-исключить...

все предельно просто, сделал ошибку - получи рекомендацию, не сделал - молодец. и ничего не придется опытным пользователям читать. и человеческий фактор никто не отменял, даже для самых умных и иметь возможность подстраховаться очень даже не помешает

Владимир писал(а):все предельно просто, сделал ошибку - получи рекомендацию,

Ну допустим,иногда возникает необходимость услышать(увидеть)совет.НО по каким критериям программа будет отслеживать ошибку?Что русскому хорошо,то немцу-смерть?Ведь есть масса вариантов конструкции,например дверная створка в раму.Откуда программа знает,что вы строите окно?А тут ещё на выбор-створка "Т" и "Z",или оконная наружного открывания?И цветность ручек-тоже не ошибка,а решение заказчика,и армирование согласно статике,и фурнитура тоже знаете ли зависит от веса створки...и т.д.Как не крути,а всё же необходимо вникать,и ув.MARLBORO продолжать обучать,наставлять и готовить новых бойцов. Из выше мной сказанного считаю более рациональным расширить условия зависимостей в настройках элементов,так как это сделано в фурнитуре и выбегает сообщение о нарушении границ.Настройка конечно усложнится и потребует более глубоких знаний,но работать на программе,уверен,станет ещё приятней и спокойней.

Если все будет четко прописано, то программа сама будет отвечать на все возникшие у пользователя вопросы и давать подсказки в виде тех же самых сообщений.

Ну да, может вам еще и голосовые подсказки всунуть и мыслечитатель заодно туда поставить? Тока за такие деньги - вряд ли. Учите своих манагеров сами. На мой взгляд - для чего нужны такие кадры, которые элементарно ассортимент свой не могут выучить? За что они деньги получают?

суть не в том, чтобы вообще программа все сама за манагера делала, а чтобы были ограничения, которые можно случайно и упустить. самый простой пример - треугольник, чтобы знать смогут ли его спаять или сильно маленький угол, или фурнитура на какие-то пару мм вышла за допустимые пределы. можно много знать, но не все цифры можно упомнить. а какие-то ограничения вообще смогут закрыть неправильные ходы, чтобы даже и не получилось если захочется

Для того чтобы программа могла те ответить на "самый простой пример - треугольник" ее кроме сигналить о недопустимых ограничениях еще нужно научить их высчитывать (длину реза угла, фурнитурного паза) ... и только после этого она сможет что либо подсказать (при условии добавленых ограничений)

ну ты же знаешь сколько можно сделать минимальный угол?

Владимир писал(а):ну ты же знаешь сколько можно сделать минимальный угол?

Все зависит от профиля и упирается в длину реза и если будет превышать ширину пластины нагрева сварочника (не знаю как ее технически грамотно обзывают) то уж есть проблема ... хотя исхитрится всегда можно

ну вот если бы была возможность, то все бы эти параметры и задал
профиль 1: угол должен быть больше y1

профиль 2: угол должен быть больше y2

......................................

профиль z: угол должен быть больше yz

ведь тебе известно заранее для какого профиля и при каком минимальном угле реза длина реза становится недопустимой. ну а если исходить из понятия "можно исхитрится", то можно из программы и ограничения на фурнитуру убрать, к чему они там